不是閒人閒不得，閒人不是等閒人 細細品茗慢生活(明奘法師訪談)

不是閒人閒不得，閒人不是等閒人 細細品茗慢生活

《福報》第37期 明奘法師(明)     蔡國興居士(蔡) 主持：雷桂青(Q)

明奘法師： 1995年剃度於中國河北省柏林禪寺，大學時期因為覺得人生很痛苦、很迷失，於是開始思索生命，從宗教、哲學中尋找答案，而奠定了宗教信仰。愛茶之人，在禪茶中體會緣起、無常，自2001年起舉辨『清淨行系列禪修活動』。

蔡國興居士： 萬津人，90年代經營茶藝中心，1998年遷居太平，在山明水秀中，選擇茶作為自己生活的良伴，自己喝茶也教人喝茶，在大自然中享受悠哉哉的生活。喝茶的體會：放慢腳步，心思會變得澄淨，可以清楚地看到自己與外界的關係。

Q:科技的發明原為了方便人類，然而資訊的迅速發展，不但沒有減輕人類的負擔，反而使每個人淪為科技的奴隸。近年來，隨著忙碌引發的憂鬱症、壓力症候群、過勞死等新聞，引起了大家的關注，從而重新思考放慢腳步，返回平靜的需要。今天，有幸邀得明奘法師及蔡國興居士對談。首先，請法師分享『慢生活』的體驗。

 異化  生活壓迫心不安

 明：卡夫卡的小說《變形記》中，主人翁是一名律師，生活充滿壓力。一天睡醒後，他發現自己變成一隻大甲蟲。他的家人無法接受他，他也覺得自己很怪。此後他以異樣的眼光看待這個世界。《變》描寫人世的荒謬矛盾，藉由因現實生活的壓迫而遭『異化』的問題，表達現代人內心的疏寂寞、孤獨絕望。

進入工業時代，人類異化，佛法就更顯重要。這『變』，是由心、我和我所的流轉而產生。現代人追求便利，人心開始向外創造，把創造出來的事物佔為已有，認為這是我的』。由心到外的物化，人們開始成為科技產品的奴隸。生活中若失去這些東西，就會感到不安，甚至『活不下去了』。

由於人心的不滿足，外物不斷變化衍生，人心也不斷隨之流轉，把快樂痛苦都建立在外物上。

 當心被外物奴隸，心的『真如覺性』就逐漸被遮蔽了。人心越來越黯淡，人心佔據了外在物質太多，禪修就很難進入狀態，因為心力不足。

 Q:那應該怎麼解決?

明：最直接的，人與人、國與國之間遵從最基本自然的生活方式，對自己好，對他人無害，即不殺、不害、不盜、不邪淫、不麻醉。當每個人對基本有個共識，就可以化解戰爭、衝突、經濟的不協調。全世界最富有的人，躺在床上最多也不過八尺的空間，並不會因為他富有，就要用到八張床來睡覺。

放慢生活也很快樂

Q:法師曾經在出版社當編輯，雖然工作比較有彈性，可以在家也可以回出版社，但是忙起來有時候也得在電腦前工作17、18個小時之久。法師大概比較喜歡輕鬆自在的生活，所以偶爾才會跑到山上玩、放鬆自己?

 明：對。就是覺得緊繃的生活不適合自己，很痛苦。因為經歷過，感覺很深刻，所以能瞭解參加禪茶會學員生活經驗的感受。他們也許對佛法瞭解不深，但通過禪茶營，可以當下讓他們放慢步伐，打開認識生命的另一扇窗，發現放慢腳步，原來生命可以很快樂。

 快樂，可以是有條件的，也可以是無條件的。有條件的快樂，是我們以正常邏輯思維以為的：我應該努力進取，才能擁有更多物質財富；有時因為愚痴而導向錯誤的：別人有的，我也要有；別人沒有的，我也要有；別人沒有，而我有，那我就嘲笑他!這是我們的劣根性，但並未帶給我們多少快樂。相反，在禪的精神，快樂是無所依的。不管健不健康，心仍然可以是快樂的。

這無關宗教信仰，你可以不遵守佛教的行持儀軌，無須依循三皈五戒，但一樣可以有禪的精神。即當下放開心胸，一切就可以放下。這樣層次的『喜歡』不會形成『鉤』。

 一般的追求會形成雙刃鉤，是雙向的。當喜歡一樣東西，心有一個鉤，再把鉤搭在喜歡的東西上，那就是『我所』。你喜歡這個東西一生，那你就被這個鉤牽引一生，也痛苦一生，和談戀愛一樣。喜歡任何一樣東西，比如喜歡的對象是一個茶壺，當茶壺破碎的時候，心裡痛苦的程度和喜歡的程度是正比的。而禪突破了這層次。你可以喜歡，但是不黏著。當學員從禪茶中慢慢體驗這一切，就能開始瞭解佛法，瞭解佛法中的無常、無我，再學習建立無條件快樂的生命態度。

品茶停一停融人當下

Q：所以，當人們在緊張壓力的生活裡，只要接受緊張和壓力，就不會覺得痛苦了?

明：對。不怕念起，只怕覺遲。如果能夠接受這一切，不與它對抗，就可以享受自然。生病時，很多人會覺得痛苦，一方面是生理上的痛苦，另一方面，是因為心理的不接受而對『生病』產生抗拒，所以痛苦。

 Q:我記得一行禪師曾經寫道，有人不解他怎麼花那麼長時間喝一杯茶?覺得花一兩個小時品一杯茶，看起來很浪費時間。

 明：有一個英國人，到美洲旅時，請了當地的一個嚮導。旅途中，沒有太難走的路，然而，這個嚮導總是在走了一小段路後，就停下來一陣子。英國人本來以為嚮導累了想休息。後來，終於忍不住，好奇的問他：『怎麼才走幾步路，你就要停下來休息了?』嚮導說：『我不是因為身體累了停下來，我是為了想讓我的靈魂(心)休息一下而停下。』

 回頭說喝茶。一天中，能夠坐下來，喝喝茶。不講究茶藝或任何儀式，僅是簡單的－－水燒開了就沖茶。喝茶品山，這對緊張的生活來說是很需要的。

 Q:也有人說越忙越要禪修。但是我們的社會強調要快、要有高效率，『休息以走更長遠的路』或『越忙越要禪修』，會不會只是對某些人而言罷了?

明：禪是無所不在的，不限定特殊的環境和知識。透過五根禪修，喝茶同樣可以修禪。禪修是解決心的問題，它不是解決時間、忙碌、坐姿或環境的問題。當我專注清楚地品茶時，觀察茶如何調動我的六根，心清清楚楚的知道每一個流程，了知無常、無我的法則，這就是修禪。

    既然禪無所不在，員工可以每天爭取時間修習。比如上班早到了，就利用五分鐘先禪修。到了下班時間，再給自己五分鐘靜一靜心，然後才開公司。一天中就有兩段修習的時間了。甚至，午餐用餐時也覺知自己吃的動作，當下，你就在修定修慧了。

真相慢不等於沒效率

Q：慢生活是一生活的藝術。請問兩位，慢生活有什麼秘訣?

蔡：我曾經過著繁忙勞碌的生活，每月一小病，每三個月一大病。後來發現了茶的妙處，於是放下了生意，搬到太平，更選擇了茶作為自己生活的良伴。從事茶藝這許多年，常常自己喝茶、也教人喝茶，發現茶不會形成『鉤』，自己並未有所謂的茶癮。沒有喝茶，也不會覺得怎樣。喝茶，也不像飼養寵物一般牽腸掛肚。想喝茶時，就放鬆心情好好地嘗一杯茶。在忙碌生活中，它發揮著調劑的作用，調理我們的身能。

 品茶，也能攝心。當我們好好地晶茗一杯茶時，也在訓練專注，同時也能在忙碌的生活，讓心靈得以放休息。

 剛開始喝茶的人，會覺得新鮮而較容易投入其中。但，喝慣後，這一分投入就很容易分散。所以，必須要觀照自心，單純地、專心地喝茶。少了專注，有沒有喝茶都是一樣，因為散亂讓心無法達到放的效果，反而更浪費時間。