禪師的心路歷程,禪修的真正意義
《商業周刊》承毓琳專訪
果祥法師:《商業周刊》記者承毓琳小姐再度到農禪寺訪問聖嚴師父,請教師父幾個問題,以下是訪談內容。
承毓琳小姐
(以下簡稱承):
請聖嚴師父為我們簡單說明您經營農禪寺的心路歷程。
聖嚴法師
(以下簡稱師):
心路歷程很難講,因為這麼長的一段時間,我本身並沒有計畫一定要做什麼,或一定不做什麼;而是因應這個社會、環境或佛教界的需求,漸漸推上了這麼一條路。可以說,我是以平常心、隨緣心做事,因緣讓我做什麼,我就做什麼。因此,不會覺得吃力,也不是一定要做出什麼成績,更不會覺得失望。對于應該做的,能夠做的,我們盡量做;做不成功的,或者沒有辦法做的,我就不做;或者做了一段時間,有些事情會變,我們會覺得是因緣在變、環境在變,改變也是正常的。所以我們對內對外,或我個人的運作來講,都沒有什麼事要特別告訴人。
我想,我是一位出家人,所以對得失看得比較淡一點,成敗差別觀念比較少一點,不覺得自己很成功,但也不會覺得我做失敗了,只是這樣如實地做事,至于未來還會發生什麼事,沒有預料,也沒有猜測。能夠做多少,便盡我們的力來做,只要對人有益,我們能夠做的,就要推動。
承:您這樣的一個說明,給我們工商業的朋友一個非常大的啟示:不管是經營企業,或是從事本身的專業工作,如果能夠比照您這樣的心態,做事一定會有一個肯定的答案。繼續請聖嚴師父告訴我們,修禪的真正意義在那里?
師:所謂修禪的意義,應該說是修禪的目的及功能。這可從兩方面來說,一方面是使我們的身體更健康,運用禪的觀念及方法,在身體及心理上得到一些平衡與調整。身心較平穩之後,對于我們所處的環境,能夠產生安定作用,這便是我們正在推動的禪修的一種目的及功能。
至于說,我們產生了多少功能,這也是問題。有一些人問:禪的推動或佛教的推廣,看起來很興盛,但是為什麼我們的社會並沒有改變?可見我們的努力還是不夠,影響力不是很大。參加過禪修或接受了禪修觀念的人,多多少少都會得到幫助,但這不是頭痛吃阿斯匹靈,或者發炎打消炎針即可速求成效的,需要付出耐心和毅力,不斷練習,不斷反復的認同,或在觀念上作糾正。否則,只是聽到或學到一點點,就想改變自己的生活,改變我們的社會,這可能是講得太理想一點。
承:有人說,目前修禪風氣呈現的這種熱潮,並不是正統的禪修發展現象,請問師父您的看法如何?
師:我們的環境在變,歷史也在往前走,不可能在原地踏步,也不可能回到古代的歷史去。歷史的潮流,就是跟著時代或者環境變動而改變,不同的因素而有不同的需求。今天禪修的觀念或方法,應該跟古代是相同,但是為了適應現在人的生活,在若干方面有一點點形式上的修正。比方說,現代人就很難如同古時候的修行者以十年、二十年、三十年,甚至一輩子的時間在山間的寺院中修行,因此也就不能推行像過去那般的禪修風氣或方式。
過去的人,修行的目的是為了脫生死、明心見性;現在的人,或者只有每天一、二個小時打坐,或者一年之中只有一個星期、二個星期來修行,這樣的人,要想立地成佛、明心見性的可能性不大,但是對他們在身心的穩定方面是有用的。因為,只要每天用五分鍾的工夫,或者在觀念上反復地複習或思考,在面對瞬息萬變的社會現象時,就會覺得,在複雜之中還是有單純,在單純之中是不需要感覺到由于突發事件或壓力所帶來的緊張、恐懼及憂慮。如果達到這樣的目標,禪的修行便已值得肯定,值得去試試看了。
(李進益摘錄整理自中國廣播公司「法鼓之聲」廣播節目,一九九三年六月十五日《法鼓雜志》四二期刊出,標題「諸緣相生相滅」)