十一屆：第一次普茶

第一次普茶

7月20日

(大家齊唱《生活禪曲》)

明奘法師：在介紹坐在前面的諸位大德之前，先問一下以前參加過的老營員，看看坐在前面的人跟往年有什麼最大的不同。(有營員回答：「我覺得這次全是家里人。」)

明奘法師：一語道破天機，我還以為是個秘密呢。除了我是外人之外，好像都是家里人。(笑聲，掌聲)坐在中間的大和尚大家今天開營式都已經認識了，左手邊的明海法師大家也認識了吧，在未來的幾天他將給大家作開示。右邊的大痴法師，是我們河北佛學院的老師。左邊這位是崇觀法師，是唐山興國寺的住持，原來在河北佛學院作教務長。大痴法師右邊是馮學成馮老師，是我們河北禪學研究所的專職研究員，也曾經作了《禪詩千首賞析——明月藏錄》這本書，在新華書店都能看到，他也受我們老和尚之請，正在作《趙州禪師語錄壁觀》，已經做好了，正在印，我們大家都祝願在26號前能印出來，大家都可以有一本了。(掌聲)坐在這邊戴眼鏡的文靜的法師是常照法師，是我們河北佛學院的老師。那邊那位挨著馮老師的是杜大威杜老師，是我們河北佛學院的老師，和馮老師是同門師兄弟。這邊這位是中國佛學院畢業的明寂法師。這邊是閩南佛學院畢業的演空法師。這邊是福建佛學院畢業的，河北省佛學院的教務主任明雨法師。那邊挨著杜老師是明影法師，大家都認識他了，所有被錄取的營員都是經過他這一道「無門關」哪，總算大家都闖過來了。(掌聲)那位法師大家就更認得了，在石家莊火車站兩天，把大家辛辛苦苦地接來了。再過去那位是香港旭日集團代表張居士，最右邊是郭居士，中間夾的是小雷居士，也曾經作過我們兩屆夏令營的營員。既然是普茶嘛，我們就先請老和尚自己品一杯茶,大家看看跟我們有什麼不同？

淨慧老和尚：大家一起喝茶。(笑聲，掌聲)

明奘法師：大家在學佛和生活的路上有什麼問題和疑惑，參加我們的活動有什麼想法和建議，請暢所欲言。

某營員：我想請教一下大和尚，就是關于禪宗和密宗在見地和修持上有什麼異同。另外現在有一種說法提倡禪密兼修，說一個用自己的慧力，一個靠諸佛菩薩的加持，同時進行，更適合現在人的根器。這種說法不知道對不對？如果是這樣的話，那到底這種兼修以禪為主還是以密為主？請教一下大和尚，謝謝。

淨慧老和尚：你們一來就不談感想，一來就提問題。(笑聲)我想禪也好，密也好，都是佛法。好像也有這樣的說法，說「禪是佛心，密是佛語」，因為密咒都是佛說出來，是佛的語言，覺者的語言。關于禪密兼修這個問題，在開始修行的時候可能有這種必要，比如說參禪的人在剛開始修行時，因為自己業障重、煩惱重，不容易靜下心來，或者容易出種種的魔障，往往就持某一個咒求得加持，消除業障。在宋以後，特別是明以後的禪宗，有這樣的一種修行方法。那麼如果說真正修禪，達到打成一片了，功夫用上了路，沒有什麼障礙，即使遇到什麼障礙也可以排除，那就可以一心一意地來修禪。這是說以禪為主。還有就是說以密為主，以密為主呢，密宗的一些見地，跟禪宗的見地都是一致的。也不僅僅是禪和密的見地一致，一切大乘佛法的見地都是一致的。只是在下手功夫，入門方便有所側重而已。你比如紅教的大圓滿，其實我沒有學過，我也就是人云亦云，聽了一點，看了一點初步的知識而已。我覺得它那些見地，跟禪宗的見地，都是一致的。

再說到禪和密的關系，來源可能跟我們漢地的禪宗推崇《楞嚴經》有關系，因為《楞嚴經》的見地和修行方法是修禪的一種指導，但是《楞嚴經》在藏經里分類，不是把它分的禪宗，把它分的是密宗。由此看來，禪和密在修行上能夠兼修，是有經典上的依據的。我們從歷代的祖師那里，特別是明朝的幾個大師，象憨山祖師，他就告訴我們說在參禪遇到魔障，心很難調伏時，就可以念楞嚴咒的咒心，這個可以消業障，調治心的煩惱。但是禪宗所講的「密」，和現在我們一般所說的「密」還是有所不同。禪宗所說的「密」，就是專門重點地指那幾個能夠解決問題的咒語，它不是一個體系，它在修行上還是以禪作為思想的全體。現在所說的「密」呢，大部分是指的藏密，所以跟中國傳統上重視的密宗還是有區別。我剛才所說的這些方法，也是中國傳統的密宗咒語，不是指現在藏傳佛教所傳的咒語。所以在禪密兼修的過程中，也要慎重選擇，既然我們是修禪宗，我們就根據禪宗的傳統，用古人行之有效的方法來進行取舍。因為有一些新的法門，從我們漢傳佛教來講，還沒有真正形成實踐的經驗，所以要很慎重。可以兼修，但是要慎重取舍。兩者的見地，禪也好，密也好，其他的大乘佛法也好，所謂「方便有多門，歸元無二路」。真理就是一個，真理可以從四面八方來認識它；城只有一個，城門可能有很多。這個問題就回答到這里。

某營員：淨慧大和尚，請問生活禪和現代禪有什麼異和同？

淨慧老和尚：生活禪，是在現代的環境條件下提出來的，從這個意義上說，它也可以說是「現代禪」。但是生活禪和現在台灣所流行的「現代禪」那有本質的不同。首先生活禪是建立在傳統禪宗的功夫和見地上，建立在傳統佛教禪戒並重的基礎上，是建立在所謂「生活禪，禪生活」，在修行中生活，在生活中修行，是以「覺悟人生，奉獻人生」作為宗旨的禪法。所以我覺得它跟現代禪兩者不能等同地看待。再一個，生活禪是僧團提出來的，現代禪是在家教團提出來的，在實踐上也是有根本的不同。現代禪的創始人我也接觸過他，1991年他到北京來過，去找過我。所以我們生活禪就是生活禪，對于現代禪我們了解得不多，也不去評價。

某營員：淨慧大和尚您好！我想請問您，佛教分為許多宗派，像禪宗、密宗、律宗、淨土宗，您說在這個末法時期，是修淨土宗比較容易成就，還是修密宗比較容易成就呢？謝謝。

淨慧老和尚：我想這個問題你自己可以回答。(笑聲，掌聲)佛法是講因緣，講根基，法貴當機，不管哪一法，只要當機，都容易成就。佛法就像藥店里那麼多的藥一樣，我們不能說人參是最好的藥，甘草不行；或者某某是最好的藥，阿司匹林不行。因為每一味藥都是要治一種病，所以「藥無貴賤，愈病則良；法無高下，當機則貴」。

我跟大家在這里講一個故事，我在前幾年碰到一位老干部，八十歲了，躺在床上。到了八十歲，他還不想死，一說死他就流淚，他的子女都不敢向他說這個話。後來他的子女沒有辦法，就要我去跟他說這個話，我就安慰他，我說你老人家不容易啊，革命一輩子，對國家和人民作出了很大的貢獻，你的家庭也很幸福，能夠有這麼多兒子成材，你應該感覺到你面對世間的一切都是沒有後悔沒有內疚的，所以你應該很坦然地面對人生,人的生老病死這是一個必然的規律，你應該很坦然地面對你生命中的最後時刻。我告訴你一個方法，你現在什麼都不要想，你就念「阿彌陀佛」。然後那一天他的子女把他洗得乾乾淨淨的，就在病床上我給他受三皈，他聽了我這個話以後，他就天天念「阿彌陀佛」，念了大概三十幾天去世了，去世的時候家里出現種種瑞象，阿彌陀佛的三聖像放光，他走的時候也是異香滿室，空中出現佛號的聲音。他從來沒有念過阿彌陀佛，從來也不曉得什麼叫做修行，他就是在生命最後一刻，發起了回歸的心，這個方法對他有效。如果說我換一個方法，你一定參「他死的是誰？」(笑聲，掌聲)我想沒有什麼作用，因為他已經沒有那種力量來面對這個非常嚴肅的問題。教他念「阿彌陀佛」，他就覺得在苦海當中找到了一個歸宿，找到了一條船，他覺得我現在上了這個船就可以得救了。所以說對這樣的人，你一定要告訴他一個最簡單的方法，也是一條捷徑，這個「阿彌陀佛」對這個人就有效。叫你們這些年輕的人趕快念「阿彌陀佛」，你明天就會死，你根本不相信，我明天怎麼會死得了啊。所以說法無高下，當機則貴。這樣說不知道能不能回答你的問題。

某營員：首先頂禮老和尚。請問老和尚，禪宗里講「以無門為法門」，那麼怎麼才能在壁立萬仞的時候尋找一條出路？

淨慧老和尚：你這個問題已經是壁立萬仞了，我都無法回答，我一回答就不是壁立萬仞了。所以必須要在無門處找到門，在壁立萬仞時找到出路。

某營員：阿彌陀佛，我是中華佛教在線佛音大家唱的主持人，在今晚這樣一個輕松祥和的氛圍里，我願以一曲《六字吉祥頌》供養上淨下慧法師，恭祝法師法體安康，也恭祝在場的各位法師和各位營員，法喜充滿，六時吉祥。(唱《六字吉祥頌》)

某營員：我是從中國到多倫多去留學的，因為一個特別的因緣，有另外一個同學介紹我到柏林禪寺的生活禪夏令營來。我看到那麼多的年輕人有心求法，來參加這個生活禪夏令營，感到非常的感動和震撼，我覺得中國佛教真的是有希望，我們處在一個復興佛教的年代，太有福報了。我有一個問題想問一下，我們作為一個年輕人，如果真的想為佛教貢獻一份力，真的想振興佛教，我們應該做些什麼呢？特別是我在這邊看到那麼多年輕法師，那麼多又年輕、又莊嚴、又有威儀、又慈悲的法師們，我真的是覺得是不是應該出家才能夠為佛教做最大的貢獻。我覺得在座的很多營員也有同樣的想法，所以請淨慧老和尚開示，謝謝！

淨慧老和尚：我想佛法的宗旨要撒滿人間，佛法的宗旨當然要靠僧寶，要靠僧團來撒播，同時也要靠整個教團全體的佛弟子來撒播。所以究竟是出家還是在家更有利于弘法利生，這個要因人，因時，因地而異，不能一概而論。可能有的人更適合出家來修行傳法，有的人更適合在家來弘揚佛法，不管是出家還是在家，弘揚佛法，傳播佛法的種子，是我們整個教團四眾弟子共同的責任。阿彌陀佛。

某營員：各位法師、各位營員，大家晚上好！晚輩來自天津。剛才大家問了很多問題，都是由老和尚作答，老和尚發言一直沒有斷過，耽誤了他品茶，那麼晚輩有幾個問題想請教馮學成居士。為什麼呢？因為馮居士一直坐在那兒，挺孤單的，而且晚輩早先讀過一些書，其中有馮居士在《巴蜀傳燈錄》中作的關于四川佛教發展的文章。晚輩心儀已久的《心燈錄》在歷史上的爭議比較大，請問馮老居士的見解如何？

馮學成居士：他給我出了一個難題。儘管當年我編《巴蜀傳燈錄》，可以說把四川有關禪宗的典籍和祖師百分之九十九都寫進去了，所以說到四川禪宗，我是非常熟悉的了。但是十分遺憾，這本《心燈錄》我恰恰沒有讀過，所以我沒法回答你的問題了。(笑聲)關于大家剛才提的幾個問題，我想就自己的體會談談，年輕人總是追求理性的知識，對佛教的經論典籍很感興趣；中年想要明心見性了，于是在禪宗上下功夫；到了老年則信淨土宗，終日總念阿彌陀佛。許多的老居士都是這樣過來的，無論是學禪學密，還是天台淨土，這是一個大致規律。說到禪宗和密宗的關系，老和尚剛才作的開示非常正確，今天得以聽聞，對我的啟發很大，為什麼呢？藏傳佛教在藏地流傳已經有一千多年的歷史，但傳入漢地只是近幾十年，以前元代清代都只是在宮廷里流傳。不過我也經常聽四川的老居士說一句話，叫「富不習禪，窮不習密」，密宗不是一般人能供養得起的。所以我們究竟學什麼法，要根據自己的方便。現在我們到了柏林寺，親近淨慧老和尚、親近禪宗，這是我們現成的因緣啊！如果讓你到雪山上去，高原你習慣嗎？心臟病發了怎麼辦？酥油糌粑你習慣嗎？你能不能夠打成一片？藏文經典你能看懂嗎？你就是會說藏語也不等于就能讀藏文經典啊，咱們大學里中文系的學生也不一定就能把四書五經讀懂吧。我在西藏六年為什麼沒有學成密宗？首先就是因為語言障礙太大。我的中文程度很好，我何必把自己這個非常方便的特長丟掉，去學那個費力不討好的藏語呢？如果你是藏族，你的藏文又特好，又有這方面的因緣，當然我勸你去學藏傳佛教，你千萬別到這里來學禪宗學淨土，那沒有必要。各人的因緣，各人的依報不同，所以學佛法一定要善用時節因緣，如果善用時節因緣，你學佛就能事半功倍。像我自己頭上的灌頂傳法也有不少了，但那個我一點不懂。我自己得力的、相應的，對自己身心能有幫助的，老老實實坦白交待，還是漢傳佛教的東西。謝謝。

某營員：頂禮各位法師，我是北京中醫藥大學學生，碩士畢業以後我找的工作是心理醫生。我想請問法師，當我們沉迷于五欲時，心中便生起相續的貪著，請問我們如何運用佛理，當下斷除這種貪著？

明海法師：你剛才說的，我一直很感興趣，當代佛學如何要對主流社會產生影響，從學術角度來說，對佛學和心理學比較和交叉的研究將有非常廣闊的前景。西方已經開始研究，取得了一些成績，但大陸做得還很不夠。這不僅要求研究者有相當的佛學造詣，而且對西方的心理學也要十分了解。各位在座的營員大部分都是在校學生，如果對佛學感興趣，我倡議，各位以後多在佛學心理學交叉領域做研究，不僅可以促進佛學繁榮，讓佛學放出智慧之光，也確實幫助眾生解除煩惱，更可以促進學術的交流和發展。各位都很年輕，只要你有志于此並長久地去做，一定能開辟一片新天地。你剛才提到現代人迷失在五欲之中，是因為我們的心沒有做好我們自己的主人，反而成了客人，那麼如何才能做自己的主人呢？以禪宗來說，有「頓」和「漸」兩種方法。「漸」就是用我們凡夫的內心理性對自己的言行生起覺照，這就是「始覺」，我們身口意三業一切活動都是真如佛性的妙用。現在你聞思佛法，生起「始覺」，「始覺」它不斷進步，終于會與從來沒有間斷過的「本覺」相吻合。禪宗的「牧牛圖」表現了這樣一個修行過程：一開始就要抓緊韁繩，慢慢地你可以放開韁繩，最後達到人牛雙忘的境界。這十幅圖你可以找來看看，修行大概就是這樣的。

某營員：各位法師、居士、營員，大家晚上好，我想先對明海大和尚的倡議作些回應。獲2003年諾貝爾獎的「前景理論」就是將心理學應用到經濟領域中，十年前就有人寫了一本書叫《彼得聖集》，可能寫作時碰到許多難題，所以他專門學習了禪宗。這本書通過一些游戲來說明人、佛、法，證明人對世界的認識是有錯誤的。我正在學習，正努力將心理學、企業管理和佛法結合在一起。另外我想請問明海師：禪宗的「活話頭」和「死話頭」有什麼區別？

明海師：「活話頭」是說所有眾生生來就有一個問題，這個問題隨我們一切生命活動，從未離開我們。表現就是，舉個例子，我們聽的時候，聽的是誰？看時候，看的是誰？當然，你可以在理論上，用概念名相作種種說明，推理和演繹，但是對你的世界觀，人生觀沒有根本的改變。這就是「活話頭」，它不需要特別地提說念佛的是誰，或者趙州禪師說「狗子無佛性」，「庭前柏樹子」，它不需要具體提一個話頭公案。「死話頭」，我的理解就是把剛才提出的生生死死都沒有明白地疑團具體化。因為生來就明白的人不多，所以佛祖常常把它具體化成一個公案，這時心念繁雜的人來說，就有一個收攝人心念的作用。而對某些人來說，這個疑團生來就在他心里。這時候，他就不需要參某一個具體公案，而直接去參「活活頭」。我的回答就是這樣。

某營員：頂禮淨慧老和尚和明海大和尚，各位法師，我來自北京鎮海集團，到柏林禪寺已經有半年了，我干起活來比較貪婪，希望在座師父們原諒。還有今年來柏林禪寺參加夏令營的同學和工作的朋友們，我的學歷比較低，不過我希望在這七天之內，與你們多多相處，和你們結為朋友。在此提出一個問題，請問淨慧老和尚，我們鎮海集團對您特別尊敬，您是怎樣教我的叔叔們有一顆平靜的心來承擔起這麼大的一個家庭？阿彌陀佛。

淨慧老和尚：我想每個人接觸佛法時都會有他自己的因緣。鎮海集團的三兄弟也好，四兄弟也好，他們能這樣投入佛法都是自己的善根，我不過是加以恰當的引導而已。所以，學習佛法要靠自己的努力，也要靠自己的善根，外在的因緣永遠都只是外在的東西，所以我希望你這位年輕人，自己好好發心，每學一點就立刻把它落實到實處，不要等待。不是有四句話麼，第二句就是「把修行落實于當下」，我們的生命，只有當下，我們的修行也只有當下，我們的一切只有當下，我們只能把握當下一念，所以一定要記住這句話，我想世間的事業也是如此，要把握事業，學業和修行也一樣，要把自己的目光和心思都放在當下。

某營員：大家好，我來柏林禪寺已經有一個月了，我初入佛學大門，遇到很多問題，請教了許多法師，可法師們只告訴我一句話「看經書去！」，我大惑不解，佛學經典浩繁，我窮盡一生也讀不完，(眾大笑)很巧，一次一個老居士來我們房間，交談中，我也表達了對佛法的不解之處，我舉兩個例子，我曾問，作為一個佛學弟子對眾生要平等，對一個日本人要不要平等？他說要平等。那對一個日本老人要不要平等？他說那更要平等了。我說這個日本老人曾經參加過南京大屠殺，雙手沾滿了中國人的鮮血，他還不懺悔，我對他還能不能慈悲？如果我早生幾十年，生在南京，我應該怎麼辦？如果我拿起刀槍，那就是殺生，如果不呢？我就不能報國家恩父母恩；第二個問題，佛法講求明心見性，獲無上般若智慧，但我發現很多法師甚至有修行的高僧大德，他們自己都在迷惑，比方說，佛法給我的感覺是一種非常圓滿的修行，一種與心的共同圓滿，但是弘一法師著名的《送別》「長亭外，古道邊」給人的感覺非常衰頹和淒涼，他們的修行好象不怎麼樣啊！對不起，我說的可能有錯誤，請法師開示。

明海法師：你說的確有錯誤，那首詞是弘一法師出家前根據美國流行歌曲的旋律填的。現在人喜歡這首歌有兩個原因——電影《城南舊事》以這首歌作為主題調；第二個原因是出于對弘一法師的尊敬。我們佛教徒唱到「一壺濁酒盡余歡」會把「濁酒」改為「清茶」，所以你犯了一個常識性的錯誤，我當時聽了就覺得很冤枉，以後多看些書才不會犯這種常識背景的錯誤。

某營員：請法師原諒我的無知和冒昧，我還是想繼續說下去。(笑聲)我還是有許多問題，但是我已經不想再說下去，因為我已經找到了答案，儘管可能是荒謬和錯誤的，我接著前面往下說，那個老居士當時給我講了臨濟禪師圓寂前作的偈子，第一句就是「臨流何需問如何」雖然我不太懂這偈子的意思，但這句話卻契合了我當時的心境。是啊，何必問如何呢？我當時說了個不恰當的比方，我站在懸崖下沿一根藤往上攀，老居士的一番話一下子砍斷了那根藤，而我既沒有掉下去，也沒有爬上來，更沒有留在那個地方，我就講到這里。

明奘師：謝謝你帶我們走進一個迷宮，但我們已經知道怎麼走出去了。唱一首歌來調劑一下，請德國的托馬斯先生來唱一首德國歌曲。

托馬斯：法師們，對不起，我不能唱歌，但我想說兩句，有機會來這里我很高興，有兩個原因，一方面我希望來這里接觸中國佛教的情況，不是理論而是現實修行；另一方面，我希望來這里修行，雖然修行是個人的事，但是和同路人在一起對我是一種鼓勵，謝謝大家。

某營員：老和尚，我想問《普賢行願品》和《淨行品》關系如何？在我的印象中，《淨行品》是《普賢行願品》第四行：廣行供養的具體化，對嗎？謝謝。

淨慧老和尚：《華嚴經普賢行願品》是八十華嚴中第十四卷，《淨行品》是菩薩在修菩薩道時，三業清淨的具體做法。以三業清淨作為開始的要求，也可以說是總體的要求來提出問題。然後文殊菩薩一一作答，有141首偈子，可以說是《行願品》的具體化，也可以說是發菩薩心，修菩薩道的人時時處處善用其心，善待一切的菩薩心態。所以我提出來讀《淨行品》已經兩三年了，這次下決心要誦學《淨行品》。開營式上我已經說過我的用意，如果我們仍然忽視「善用其心，善待一切」，不知道會走到什麼樣的路上去。「善用其心，善待一切」是每個學佛的人甚至每一個人必須有的心態。我們想想，現在人們越來越以自我為中心，這是非常危險的。而佛恰恰告訴我們，自我是不存在的，無論是從真諦還是從俗諦來說，都是這樣。我們可以仔細地來分析一下，從真諦來講也好，從俗諦來講也好，自我究竟在哪兒？如果我們今天還這樣迷惑下去，最後我們人類只能加快步伐走向毀滅。所以，我見《淨行品》中文殊菩薩說出「善用其心」，真是非常地歡喜，他找到了眾生問題的症結所在，我們要大力提倡。當然「善待一切」就是我的發揮，《淨行品》中141件事，也可以是八萬四千事。

《淨行品》中的「行」就是我們的行為，我們的行為不淨是由于我們的用心不淨。如果能夠善用其心，我們的行也就清淨了。特別是經過非典之後，大家都在反思我們的思維方式，生存方式，希望這種反省真正能起到一點效果，這樣就能改善我們的生存環境了。佛法一方面要超越這個世界，也就是了脫死；另一方面也要淨化我們的這個世界，讓不能夠了生脫死的人得到淨化，能過上幸福和諧的生活。我在這里特別想說一定要「善待一切」，善待一切是以善用其心為根本的。善用其心的表現就是善待一切，如果只說善用其心而沒有任何行為表現，那也沒有什麼現實意義了。所以我們要很珍惜這次學習《淨行品》的因緣。另外我們一次偶然的機會新編了一首偈子：「修學佛法，當願眾生，善用其心，善待一切」。(掌聲)

明奘法師：天公作美，這個法會之後，佛學院的學生有些就要離開這里了，在這里，我們請佛學院所有師僧齊唱一首《讚僧歌》。(唱《讚僧歌》)

明奘法師：我們未來還有幾天要坐在這里，如果像這樣提問下去到明天早晨也問不完。我們就請法師們先退席，然後請營員們一起唱《叩鍾儀》。

(大眾起立，法師退席，營員們齊唱《叩仲儀》)(完)